五粮液董事长没想到限制三公消费影响这么大混合黄耆

五粮液董事长：没想到限制三公消费影响这么大

四川省在把四川长虹电子集团有限公司、川商集团、粮油集团等省级国企列为首批国企改革试点企业后，日前又将宜宾五粮液集团列为改革试点，要求五粮液集团今年年内拿出改革方案。

12月17日，五粮液集团董事长、“五粮液集团改革领导小组”组长唐桥接受21世纪经济报道记者专访，深度剖析了在改革起跑线上的五粮液集团所面临的内外环境及未来改革走向。

管人管资产不能脱节

《21世纪》：宜宾五粮液集团是宜宾市国资，而此次改革是四川省委省政府直接提出的，为什么会出现这种情况？

唐桥：上级对五粮液集团的管理体制在国有企业中是少有的，省委管一部分，省国资委管一部分，股份公司干部主要归宜宾市政府。资产是宜宾市管。管人和管资产是脱节的。

按省委要求，五粮液集团已经成立改革领导小组，我是组长，中国（五粮液集团公司总经理刘中国）是常务副主任，也是办公室主任。

《21世纪》：四川省委省政府对五粮液的管理体现在什么地方？宜宾市政府对五粮液集团的管理又体现在什么地方？

唐桥：“千亿目标”是省委省政府给我定的目标，转让所持上市公司五粮液要经过宜宾市政府同意。

《21世纪》：集团、宜宾市政府提出过减持股份的问题吗？

唐桥：上市后国有股权肯定要减持，这是一个大方向。但是减持不是我说了算，当初从宜宾国资公司受让上市公司股权的时候，五粮液集团跟宜宾市政府有协议，减持要通过宜宾市政府同意。

《21世纪》：为什么要减持国有股？

唐桥：政府需要资金。当然减持肯定不是仅仅为获得资金，它考虑的是五粮液的长远发展，它会考虑下一步减持的目标，引入战略投资者，比如商家。

《21世纪》：减持时机怎么把握？

唐桥：以前没有市值管理，下一步要进行市值管理。下一步要考核我的市值管理，已经说了。

《21世纪》：怎么评价管人与管资产脱节的管理体制？你觉得应该怎么管？

唐桥：我给省委提过我的想法。我希望管资产还管人。管资产和管人必须结合起来。现在省里对工业企业的要求是既管资产，又管人。不过管人要管得少，以前管一个班子，我们一个班子十几个人他全管，下一步只管两个人。举个例子，中国（刘中国）是集团公司总经理，按照现代企业制度，副总经理就要他聘任，但是现在他聘任不了，所有的副总经理任命他说了不算。下一步这些方面都要进行解决。

从体制机制彻底解决五粮液问题

《21世纪》：五粮液的改革主要有哪些目标？

唐桥：今后的五粮液必须按照现代企业制度去规范它的行为，这是省委省政府对五粮液集团改革的预期。我们现在不是完完全全按照现代企业制度运作的，我们必须按照三中全会提出的工业企业改革思路，特别是四川省委省政府提出的若干条意见进行改革。现在要管资产，下一步要管资本。

现在五粮液有很多历史问题我们解决不了。通过这次改革把国有企业沉淀多年的毛病、矛盾、问题彻底解决。从体制上解决，从机制上解决，以后公司运作按照现代企业制度运作。人才制度，职业经理人制度，必须按照现代企业制度的方向去制定。

思考商家（经销商）持股问题，积极推进薪酬问题改革，员工持股问题，这个要省市最终确定，做方案的时候。

《21世纪》：领导小组定改革时间表定了没有？

唐桥：没有，省委让我今年做方案，明年启动，五粮液的方案不是那么简单的，它关系到方方面面，它不是一个地方企业，方案要省市共同认定，我们希望明年上半年把五粮液整体改革方案做出来，批了之后，下半年下功夫来做。

五粮液无小事，改革既要积极，又要稳妥。我们有56000多员工，加上家属就十几万人，占宜宾的比例很大。

我们非酒类板块在三中全会之前已经开始混合所有制，非酒业板块今年正增长，算是良性发展。我对几个子公司进行调研，明年几个子公司增长还有大的希望。集团内第二大子公司普什集团明年将启动大的改革。

像普什集团这样的公司是五粮液集团下属的二级子公司，对这些公司我们按照股份制的方向去改革。

走出去展开并购

《21世纪》：现在“千亿目标”还能实现么？

唐桥：我们制定“十二五”规划的时候，没想到白酒会有深度调整，也没想到限制三公消费对白酒产业的影响这么大。按当初政府的规划，在“十二五”内完成千亿目标已经不切实际。我们现在在制定“十三五”规划，在规划中“千亿目标”不动摇。

《21世纪》：千亿目标不能实现，问题主要出在哪个环节？“十三五”又怎么去实现这个目标？

唐桥：主业白酒增长有困难。多元板块多担责任，弥补股份公司下降的幅度。今年我们整个集团不是负增长。

靠卖酒来完成“十二五”、“十三五”的目标，显然不可能了。卖酒不行了，要转变增长方式。我们也在搞旅游，这并不是说我要去哪里拿地，我们考虑的是增长方式的转变。

白酒这个产业，他的市场容量是有限的。股份公司在考虑风险控制的前提下，肯定要考虑下一步的增长方式，才能实现我们预定的目标。走出去一定是股份公司下一步的重头戏。

《21世纪》：现在白酒产业深度调整，五粮液又提走出去，你认为白酒产业现在是否已经见底？

唐桥：我不认为已经见底了。现在有些企业还在增加产量，还在发酒疯，我认为这很不正常。

白酒产量多大才合适？我们的消费量有多少，现在实际产量跟消费量之间差多少？我们的白酒消费量在700万千升，现在的白酒产量有1300千升-1400万千升，生产规模已经超过消费规模一倍，多出来的产量在企业酒库里存着。大邑、邛崃这一带的酒库库存量很大，没人来买酒。这些厂家在等待，等黄金十年再回来，是这种心理。所以我认为现在还没到谷底，等到这轮竞争中，这些企业酒卖不掉，倒闭了，那才是谷底。那就是五粮液走出去展开并购的最佳时机了。

《21世纪》：厂家和经销商怎么应对限制三公消费对五粮液的影响？

唐桥：三公消费的政策限制只是造成当前白酒市场环境变化的诱因，产能过剩、消费结构调整、经济增长速度放缓才是白酒行业深度调整的根本原因。

高端白酒消费由寻租消费与投资消费转向价值消费的背景下，高端白酒的销售就由以前商家或终端“买多少”转变为消费者能“喝多少”，由以卖方市场为主的产品推荐时代，转变为以消费者为主买方经济时代。白酒消费回归理性，回归性价比是大趋势；渠道利润回归平均利润这也是大势所趋，渠道商躺着赚钱的时代已经过去，只有那些有先进营销理念、有渠道掌控能力、有市场开发能力的商家才可能获得超额利润。

从消费需求看，过去我国消费具有明显的模仿型排浪式特征，现在这个阶段基本结束，个性化、多样化消费要慢慢成为主流，正在进入消费者主权时代。在消费者主权时代依靠简单的价格卡位来谋取品牌地位已经不行了，价格将真正作为价值的标签，一瓶酒能卖都少钱、该卖多少钱，最终由消费者的价值认知来决定。

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